Nicolas007

discussion libre d'entraide sur le baclofène
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Messagede Nicolas007 » 01 Mar 2012, 13:31

Bonjour,

Je viens de m'inscrire, c'est mon premier post...
Je suis malade alcoolique (depuis + de 20 ans et lourdement, une maladie à vie bien sûr, l'on est en rémission) abstinent depuis peu...j'ai fait 2 cures, j'ai vu des gens mourir, de très nombreuses réunions à l' hôpital + associations diverses, des faux-amis qui m'ont fait replongés alors même qu'ils étaient animateurs en alcoologie ! (des pervers narcissiques)
J'ai connu plusieurs fois le vrai Delirium Tremens (ce qu'il y a de pire et qui peut être mortel) avec une TS aussi où j'ai fini aux urgences.
Les traitements que j'ai pris sérieusement ne font effet que pendant une durée d' un mois à 45 jours et après le système nerveux central est attaqué de partout et la volonté n' existe plus (on rechute toujours plus bas dans le monde des enfers, il faut avoir l' "envie" pour arrêter, se sentir aimé...)

J'ai décidé de me prendre sérieusement en main et actuellement et je teste pour la première fois le baclofène (je préfère le Liorésal qui est la même molécule mais en boîte de 50 et pas de 30).
Quel dommage qu'il n' a pas reçu l' AMM (autorisation de mise sur le marché).

Je n'en prends que 90 mg par jour pour l'instant mais je le combine au Révia, Valium 10mg matin et soir, Aotal (sans effets directs mais pour le long terme), Lexomil ou Alprazolam.

Dans mon cas, je ne crois pas que seul le baclofène puisse m'aider...il n' y a pas de médicament miracle, il faut trouver soi-même sa potion magique.

Je n'ai plus besoin d'un psychiatre spécialiste en alcoologie qui finalement pourrait plus me créer des problèmes qu'autre chose car je vais bien, de mieux en mieux...donc vigilance et une vie saine.

Je conseille à tous de maximiser vos chances et ne pas jeter votre dévolu sur un seul médicament...

La maladie de l' alcool est terriblement complexe et même mon père (ancien chef de cardiologie) fait des recherches personnelles, notamment sur les myorelaxants.

Les médecins durant leur 7 ans d'études reçoivent une très faible formation au problème de l' alcool et les recherches sont excessivement pauvres face à ce fléau mondial.

Il y a une conférence (pour médecins) sur le problème de l' alcoologie en ce mois de mars à Paris.

J'ai même tenté l' iboga et l' ayahuesca pour m'en débarrassé...(je ne devrais pas en parler ici)

Il faut avoir l' envie, c'est très important
Après le désespoir survient l' espoir

Amitiés à tous

Nnicolas
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Re: Nicolas007

Messagede bocly » 01 Mar 2012, 17:08

Bonjour Nicolas!

C'est quand la Saint Nicolas?
On y distribue aussi des bonbons. : fete :

Bon, tu m'as fait bien rire aussi :mdri:
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Re: Nicolas007

Messagede François42 » 01 Mar 2012, 17:39

Bonjour Nicolas,
Voilà qui s'appelle prendre une petite tape sur le nez. Si tu t'es renseigné sur le baclofene, tu n'as pas du aller voir aux bons endroits. Il faudrait que tu lise le livre "le dernier verre" d'Olivier Ameisen, il est professeur de cardiologie, ça devrait te rassurer. Par ailleurs, sais-tu que le revia et le seresta sont prescrits hors AMM ? L'opposition faite à la diffusion de la réalité de l'efficacité du baclofene est due au fait que ce médicament vieux de 50 ans est tombé dans le domaine public et que nos amis les laboratoires y voient le danger de perdre un marché de 2 milliards d'euros annuel. Renseignes-toi aussi sur le professeur Philippe Jaury, c'est lui qui va diriger les essais cliniques pour l'obtention d'une AMM adaptée au problème de l'alcool. Ta prescription à 90 mg est adaptée pour soigner les torticolis, mais peut-être as-tu un torticolis ?
Je te conseille également de lire les fils de discussion des membres du forum, tu y verra des histoires magnifiques, des parcours de guérison durs mais tous courronés de succès, surtout tu y trouvera espoir et humilité.
Bienvenue chez tes frères d'armes,
Amitiés,
François.
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Re: Nicolas007

Messagede Nicolas007 » 02 Mar 2012, 11:14

Merci pour vos réponses et vos précieux conseils, sincèrement !
Je pèse 97 kilos (plutôt en muscle) alors quelle dose me faudrait-il ? 200mg / jour, plus ?
Les autres prescriptions que j'ai cité ont l' AMM et on peut les combiner sans risque avec le baclofène après vérification auprès de médecins.
Tout le monde sait que la molécule d' alcool attaque plusieurs zones du cerveau en même temps, c'est pour cela que c'est un casse-tête pour les médecins.
Je connais le témoignage d' Olivier Ameisen depuis des lustres sans avoir encore lu son livre.
Je n'ai pas eu le temps d'aller voir les autres témoignages sur le site et je vais le faire de suite.
J'ai tout de même fait plus de 30 rechutes avec les traitements hors baclofène...je suis un sujet très fragile au DT (le monde des enfers)
L'aotal ne fait rien sur le court terme ou moyen terme, il aide sur le long terme pour que les synapses effectuent un meilleur lien entre les neurones.
Le valium m'aide bien et je fais attention à cause des risques de dépendance.
A part l' alcool, je n'ai jamais fumé, ni pris de drogue, l' alcool est ma seule addiction (avec l' amour !)

PS: on ne guérit jamais de l' alcool, c'est une maladie à vie (même si l'on reste abstinent), il faudrait - comme pour les épileptiques - pouvoir trouver la zone du cerveau à enlever.

Également, amitiés aux frères d' armes
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Re: Nicolas007

Messagede bocly » 02 Mar 2012, 12:23

Bonjour Nicolas!

La question poids/baclo n'est plus d'actualité aux résultats établis par les pionniers prescripteurs.
Dans sa démarche et sa découverte du baclofène, Olivier Ameisen l'a pris en compte.
Cela était du aux expériences sur les rats ... il est donc parti sur cette voie.

Aujourd'hui, tous s'accordent que la prescription est individuelle, plus ou moins longue, dosage plus ou moins élevé et qu'il n'y a pas de recette type. Mais le poids n'est plus d'actualité.

Tu as sur la page d'accueil du site des interviews des intervenants du colloque de Biarritz.
Ecoutes le troisième du Professeur Jaury.

Bonne continuation!
: clindoeil :
Bocly
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Re: Nicolas007

Messagede François42 » 02 Mar 2012, 14:40

Bonjour Nicolas,
J'ajoute à ce qu'a dit Bocly que le plus important dans le nombre de mg, c'est de monter très progressivement pour ne pas souffrir de maux de tête ou de vertiges. Tu monte tout doucement par paliers et un beau jour, tu découvre l'indifférence à l'alcool. Tu reste six mois au même dosage, et après tu peux commencer à descendre tout doucement ton dosage jusqu'à ton point d'équilibre. Il y a des petites nanas de 50 kg qui ont besoin de 250 mg, et des gros balezes de 130 kg qui n'ont besoin que de 120 mg.
Voilà, bonne lecture et TNAC (tiens nous au courant)
Amitiés,
François.
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Re: Nicolas007

Messagede domenika64 » 02 Mar 2012, 16:10

Bonjour à tous,
Cela fait quelques jours voir quelques semaines que je ne suis pas venu sur le forum comme certains le savent ... mais là !!! je suis un peu surprise .......
Nicolas, ton Père est médecin, tu prends différents médicaments, tu as fais des cures, jusque là j'arrive à suivre encore, mais à aucun moment dans ton post tu ne parles de toi ! tu sais pas ceux qui , ceux qui ont vécu, ceux qui ont soigné, non simplement toi !!! celui qui souffre de l'alcool !!! je ne te raconterais pas mon parcours, certain le connaissent et cela ne serait pas vraiment passionnant ... mais ici il y a des gens qui peuvent t'aider dans TON parcours à toi vis à vis de l'alcool, le dosage c'est l'affaire des médecins ou ceux du site (enfin encore que je ne sais pas comment cela se passe vu que je suis arrivée sur ce forum j'avais mon médecin prescripteur) ...
Donc peut-être que je me trompe mais fais donc confiance aux gens, confie toi et tu verras leurs conseils à tous t'aiderons dans ton chemin ...
Bonne journée
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Re: Nicolas007

Messagede Nicolas007 » 02 Mar 2012, 17:07

Merci déjà à tous de vos réponses !
Comme l'immense majorité, le problème des malades alcooliques viennent des traumatismes de l'enfance.
Je n'ai pour ainsi dire reçu aucune affection de ma mère (qui était sévère en plus) et un père qui l'a trompait.
Ma mère est décédé, j'avais 8 ans et demi, l' âge juste où elle n'aurait pas pu me frapper car j'étais déjà plus fort.
J'ai fonctionné en mode survie avec un frère qui avait des problèmes mentaux et qui me tabassait pendant mon enfance.
Ensuite, je m'en fout, tout cela est du passé...j'ai tout pardonné, je pardonne tout, seul l' amour compte.
Aucune motivation pour travailler (détruite par un père qui n'a jamais offert une mère de substitution + 2 frères / aucune femme à la maison)
C'est du passé, je n'aime pas me plaindre et je crois que j'ai eu beaucoup de chance.
La carence immense d' amour m'a vite fait plonger dans l' ésotérisme et l' alcool pour échapper à mes souffrances intérieures en étant le meilleur anxiolytique + immense envie de liberté, de vivre, d' être simple....
Je ne parle pas des violences entre mes parents, du lourd traumatisme crânien frontale mon père qui a modifié sa personnalité etc.
Voilà pour mon passé...
Ensuite, les femmes sont déçues par les hommes, les hommes sont déçus par les femmes.
J'ai bientôt 40 ans et je recueille les confidences des quinca, des sexa et septuagénaires.
J'aime la vie.
Je considère que c'est une chance de pouvoir vous écrire ici....c'est extrêmement limité dans les associations (Croix d'or/Alcool Assistance, AA, réunions hosto...et je n'ai pas compris pourquoi mon ancienne psychiatre spécialisé en alcoologie me disait "vous avez le droit de ne pas pardonner).

Merci pour les infos relatives au baclofène et qui n'ont rien à voir avec le poids....merci à tous
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Re: Nicolas007

Messagede François42 » 02 Mar 2012, 17:24

Salut Nicolas,
Je suis très ému par ton parcours de vie dans lequel je me retrouve beaucoup. Tu as décidément vraiment frappé à la bonne porte en venant ici. Ta motivation à t'en sortir va se nourrir d'espoir tout au long de ton parcours. Tu as peu de chance d'éviter tous les pièges dans lesquels nous sommes tous tombés, mais une bonne connaissance du baclofene te permettra de ne jamais le perdre, ce fameux espoir durant tout le temps de ta guérison. Guérison, c'est un joli mot, tu ne trouve pas ? Je le préfère à abstinence.
Ne nous abstenons pas de devenir des amis et des confidents, cher ami Nicolas.
François.
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Re: Nicolas007

Messagede Nicolas007 » 02 Mar 2012, 22:45

Merci François, la chaleur humaine fait toujours du bien :-)
Je sais bien que le traitement est personnel pour chacun mais comme je suis novice, je me contente de 30mg matin, idem midi et soir. Je ne sais si c'est mieux d' en prendre un peu plus le matin, moins le midi, plus le soir par exemple...
Je dois poursuivre dans le fil des interventions du site sur les thèmes abordés.
Je vais essayer de m'imprégner du mot "guérison"...mais on m'a rabâché 1.000 fois qu'on ne guérit jamais de ça. Je mets tout en œuvre pour me désintoxiquer de ce mot "abstinence" (qui sous-entend risque de rechute ou perte de liberté)
Ce qui est sûre, c'est que l'on ne peut pas vaincre cette maladie seule.
Bravo pour le fondateur du site et les intervenants
Nicolas
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Re: Nicolas007

Messagede François42 » 02 Mar 2012, 23:48

Salut à toi jeune Padawan,
Je pense qu'en plus d'être insuffisante, ta répartition des prises est mauvaise. Change viendra sans doute confirmer. Il faut que tu saches que le baclo n'a une durée de vie de seulement quatre heures et qu'il vaut mieux prendre plein de fois des demi cachet dans la journée que d'en prendre deux ou trois entiers deux fois dans la journée. C'est selon les heures de tes cravings qu'il faut répartir tes prises, mais si tu es aussi imbibé que moi, c'est toute la journée qu'il faut laisser sa chance à la molécule.
Je t'embrasse sur les deux joues,
Amitiés instructives,
François.
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Re: Nicolas007

Messagede Nicolas007 » 03 Mar 2012, 06:02

Un titre bien élogieux que celui de Padawan, celui qui est sur la voix du Jedi !
Maître Yoda a encore beaucoup de choses à m' apprendre alors !
J'apprends et je retiens tout.
J'ai la chance d' être actuellement abstinent (sinon, c'est la cata totale: je mélange tout (alcools forts et autres) sans mots de têtes, je ne mange plus, je ne dors plus, le moindre effort et le cœur s'emballe et les symptômes du vrai DT se font vite pressants (diminution de la température interne, asthme, une seconde = 1 heure, angoisses profondes venues de nulle part, cauchemars pire que tout avec la certitude de mourir ultra angoissante, hallucinations (serpents, rats, âmes désincarnées qui apparaissent...), peur de tout le monde, mal aux muscles de partout, moins fort qu'un enfant de 4 ans, impossibilité de manger, puis impossibilité de boire de l' alcool, impossibilité de boire de l'eau (ou la vomir tout de suite après, tremblements de partout, grosse chair de poule et en même temps transpiration qui n'en fini pas, santé physique d'un papi de 90 ans minimum etc.), peur que les médocs me causent la mort...
Physiquement: yeux vitreux, regard sombre, les yeux vers le bas, tristesse apocalyptique, abattu, compter jusqu'à 3 pour me lever d'une chaise, impression de polynévrite alcoolique.
Je n'ai pas trop le choix: dans mon cas, c'est soit zéro, soit le ciel qui me tombe sur la tête.
Les cravings réapparaîtront forcément donc je mise d' abord sur la prophylaxie et retiens bien la durée des 4h.
A toi, à vous Frères de Lumière, je vous serre dans les bras fraternellement,

Nicolas.
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Re: Nicolas007

Messagede François42 » 03 Mar 2012, 06:23

Salut à toi jeune Padawan,
Tu es véritablement sur la voie du Jedi. Tu es actuellement pourri d'angoisses, mais ta vraie dimension est dans ton espoir. Dirait Maître Yoda : Véritablement du Jedi tu es sur la voie. Pourri d'angoisses tu es actuellement. Dans ton espoir est ta véritable dimension.
Tu vois, je ne suis pas Maître Yoda, mais il dirait la même chose que moi.
Que la force soit avec toi !
Amitiés communes,
François.
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Re: Nicolas007

Messagede choupette76 » 03 Mar 2012, 06:54

sans mots de têtes,
Bonjour, jeune padawan,
J'ai beaucoup aimé tes mots de tête, je pense que la confusion des mots/maux, n'est pas un hasard!
C'était juste une réflexion en passant.
Bonne chance dans ton combat, et compte sur nous tous sur le fil!
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Re: Nicolas007

Messagede Nicolas007 » 04 Mar 2012, 00:37

C'est vraiment touchant...oui, il s'agissait des maux, pas des mots ;-)
Je suis bien sûr novice dans l' utilisation du baclofène. J'ai commandé le livre "le dernier verre" d'Olivier Ameisen et ai vu une de ses conférences très émouvante où je me reconnaissais pleinement tout comme son professionnalisme de cardiologue (comme mon père d'ailleurs). J'ai regardé d' autres vidéos...
J'ai l' impression que l'on est tous soudé ici, main dans la main.
Mon père prend aussi du baclofène mais c'est pour autre chose.
Je combine donc à d' autres médicaments (Révia notamment et un peu de valium que j' arrêterais progressivement).
Disons que je crains que seul le baclofène soit suffisant dans mon cas. Avez-vous un avis là-dessus ? (je n'ai pas d'autres addictions physiques)
J'imagine comme beaucoup certainement que ça serait plus simple qu'il existe des comprimés de 30, 50 et 100 mg au lieu des 10...
Le puissant lobby pharmaceutique (qui finance une certaine partie des politiques) est-il responsable de la lenteur pour recevoir l' AMM ? (ils se font plein d'argent avec l' aotal...)
60.000 morts par an....c'est tout simplement fou.
Un des problèmes, c'est que les infirmières refusent d'en parler dans les réunions à l' hôpital et beaucoup se contentent de réciter leurs cours. Dès qu'on aborde ce sujet, ça devient assez vite tabou - même par les animateurs...triste...c'est des points d'interrogations, c'est tout.
Reste l' internet, ceux qui veulent réellement s'en sortir de toutes leurs forces.
Amitiés sincères à tous les amoureux de la Vie
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