Ardooie : Baclofen en Belgique?

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Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede Ardooie » 11 Fév 2018, 11:23

Bonjour,

D'abord: le français n'est pas ma langue maternelle, mais j'essaie de m'expliquer.

Ma mère souffre déjà plusieurs d'années de l'alcoolisme. Elle a été traitée déjà plusieurs fois aux centres spécialisés en Belgique, sans résultat.

J'ai lu du médicament Baclofen, et c'est mon dernière espoir. Je cherche aussi le livre de Ameisen, mais on ne peut plus acheter ce livre. Quelle est la raison?

Il parait qu'en Belgique on ne prescrit pas Baclofen pour traiter l'alcoolisme.

Nous habitons pas si loin de Lille. J'ai lu que L'hôpital de l'université de Lille a aussi fait des études concernant Baclofen pour traiter l'alcoolisme. Je ne sais pas quel département je dois contacter: neurologie? psychiatrie? pouvez-vous me donner le nom d'un médecin?

Si vous avez connaissance d'un médecin belge qui prescrit Baclofen, vous pouvez aussi me laisser savoir ces coordinées....

J'espère que je reçois un message.
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Re: Baclofen en Belgique?

Messagede jocelyne1955 » 11 Fév 2018, 12:22

Bonjour Ardooie,
Bienvenue sur le forum
Le livre de Ameisen "le dernier verre" est disponible sur la Fnac ou sur Amazon. Je te conseille de lire aussi "Vérité et mensonges sur le baclofène" de Renaud de Beaurepaire
Nous avons plusieurs membres belges qui ont pu se faire prescrire du baclofène en Belgique. Donc, c'est possible
Pour avoir les coordonnées d'un médecin, envoie un message privé à Change, notre administratrice, par ce lien : changethescript en lui précisant où tu habites
En attendant qu'elle te réponde, je te conseille de lire ces liens. Car le baclofène est un traitement qui marche mais avec un protocole très particulier.
- Le site arrêter de boire très complet et bien documenté
Et des articles indispensables à lire avant de commencer :
- Qu’est ce que le baclofène
- Préambule : Comment fonctionne le baclofène?
- Réflexions préalables avant la prise du baclofène
- Le craving
- Indifférence et abstinence
- Baclofene : le traitement
Et puis, bien sûr, tous les témoignages du forum, riches d’enseignements
A bientôt
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Re: Baclofen en Belgique?

Messagede hbb » 12 Fév 2018, 13:09

Le baclofène est prescrit en Belgique, Ardooie. Change vous donnera une adresse le plus rapidement qu'il lui sera possible.
En lisant tous les liens que Jocelyne vous a indiqués et en lisant les deux bouquins, vous allez reprendre espoir et votre mère également.
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Re: DEMANDES DE REPARTITIONS

Messagede Ardooie » 05 Juin 2018, 12:53

Bonjour,

Merci pour ton email d' hier.
Entretemps ma maman m'a dit que Son craving commence a environ 17 h.

Pouvez vous me laisser parvenir une repartition adaptee?

Merci d'avance.

Caroline
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Re: Ardooie :Baclofen en Belgique?

Messagede jocelyne1955 » 05 Juin 2018, 13:22

Bonjour Caroline,
Je viens de lire ta demande de répartitions à Change
Donc, ça y est : ta maman a eu le nom d'un médecin prescripteur de baclofène ? Est-ce qu'elle a commencé son traitement ?
N"hésite pas à revenir sur ton fil pour nous confier les avancées de son parcours, nous te soutiendrons si tu le souhaites
Bises
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Re: DEMANDES DE REPARTITIONS

Messagede changethescript » 05 Juin 2018, 13:57

Ardooie a écrit:Bonjour,
Coucou Caroline
Merci pour ton email d' hier.
Entretemps ma maman m'a dit que Son craving commence a environ 17 h.

Pouvez vous me laisser parvenir une repartition adaptee?

Merci d'avance.

Caroline
Ainsi que je te l'ai dit, le protocole que tu m'as envoyé n'est pas bon ...
A t elle commencé le traitement ?
Si oui, selon le calendrier que tu m'as envoyé, elle doit être à 05mg/jour le soir, et devrait passer à 10mg par jour en 2 prises : une le matin et une le soir.
Déjà il ne faut pas espacer les prises de plus de 4 heures. Et le traitement doit être pris à des heures précises en fonction du craving.

Merci de me dire si elle a déjà commencé,où elle en est et à quelle heure elle prend son traitement.
En fonction, je te donnerai un protocole adapté à son cas.

Bises
change


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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede hbb » 05 Juin 2018, 21:58

Répondez vite à Change, Caroline, pour que le traitement puisse enfin commencer de la meilleure façon. La patience et la détermination ont donc fini par payer. J'en suis très heureuse.
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Re: Effets secondaires du baclo

Messagede Ardooie » 20 Juin 2018, 10:11

Bonjour,

Ma mère a commencé à prendre le baclofen. Maintenant elle prend 30 Mg et elle souffre de l'essoufflement.

Elle a contacté son medicin, mais il dit que c'a ne peut pas être à cause de ce médicament. Quand je lis la notice de baclofen l'essoufflement est mentionné comme effet sécondaire. Il y a des autres personnes qui ont souffert ca? Est-ce que c'est dangeureux?

pensez- vous que c'est mieux d'arrêter?

Caroline
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Re: Effets secondaires du baclo

Messagede hbb » 20 Juin 2018, 13:56

Peut-être pourriez-vous poser cette question au médecin du forum (questions-medecin-baclofene/posez-vos-questions-medecin-prescripteur-t52-540.html) ou à Changethescript, l'administratrice du forum, via le fil "demandes de répartition" (baclofene-baclofene/demandes-repartitions-t3862.html#p65439), Caroline.
Il me semble qu'à 30mg, le baclofène ne doit pas être mis en cause, à moins que la répartition soit mauvaise.
C'est curieux comme on met facilement tout sur le dos du baclofène et fort peu sur le dos de l'alcool...
Courage pour la suite. Entourez bien votre maman. Elle en a grand besoin, sans aucun doute.
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Re: Effets secondaires du baclo

Messagede changethescript » 20 Juin 2018, 16:21

Ardooie a écrit:Bonjour,

Ma mère a commencé à prendre le baclofen. Maintenant elle prend 30 Mg et elle souffre de l'essoufflement.
Coucou !

J'ai déplacé ton message et ma réponse sur ton propre fil afin de ne pas s'éparpiller partout sur le forum.


Elle a contacté son medicin, mais il dit que c'a ne peut pas être à cause de ce médicament. Quand je lis la notice de baclofen l'essoufflement est mentionné comme effet sécondaire. Il y a des autres personnes qui ont souffert ca? Est-ce que c'est dangeureux?

Sensation d’essoufflement ou d’étouffement ? (Sensations d’étouffement : elles sont très dérangeantes. On a l’impression de ne plus arriver à respirer normalement par moments, de suffoquer)
Si la sensation d'étouffement est un effet indésirable connu du baclofène relativement fréquent (arrivant d'ailleurs souvent la nuit) et sans gravité même si c'est relativement flippant ( je suis bien placée pour le savoir), je n'ai jamais entendu parler de sensation d'essoufflement.



pensez- vous que c'est mieux d'arrêter?
Non.

Cela peut très certainement être amélioré par une répartition adéquate, par des paliers d'augmentation plus raisonnables.

Bref, donne moi les renseignements suivants :

  • Elle a commencé il y a combien de jours le baclo et à quel dosage ?
  • Selon quelle répartition ?
    • C'est à dire qu'elle prend ses comprimés à quelle heure
    • et quel dosage à chaque prise ?
  • Quels sont ses paliers d'augmentation ?
    • De combien de mg augmente t elle le dosage
    • et tous les combien de jours ?
  • A quelle heure survient son ou ses cravings ?

Bises
change


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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede Ardooie » 20 Juin 2018, 17:23

Bonjour Change

je n'ai jamais vu votre message du 5 juin 13:57....je vais vous répondre maintenant.

ma mère a contacté le médecin pour dire que les répartitions qu'il a prescrit n'étaient pas adaptés...
Il a dit qu'il était conscient du fait que les membres de AUBES préfèrent des autres répartitions, mais il préfère de suivre ce qu'il a prescrit.

Ma mère a donc commencé le premier juin.
Maintenant elle prend 15 mg le matin (10 h) - 10 mg le midi (14 h)- 15 mg le soir (18 h).
son heure de craving est environ 17 h.

Nous avons rendez-vous avec le médecin le jeudi prochain (28 juin), donc je vais lui demander si maman peut suivre les répartitions que vous m'aller donner.

parce que le cabinet du prescripteur est loin du domicile de ma mère, elle a entretemps parlé avec son médecin. Le bon nouvelle est qu'il disait qu'il avait déjà quelques patients qui demandent le baclofene. Il a promis ma mère qu'il s'informerait sur ce sujet et il supporte ma mère pour continuer le traitement.

En ce qui concerne la sensation d'essoufflement ....je ne pense pas que c'est "étouffement"...en tout cas, le docteur est venu aujourd'hui et il a dit que elle ne doit pas s'enquieter parce que tout semble en orde.

Merci pour votre message!

PS. excusez moi si mon français n'est pas si bien, mais ce n'est pas ma langue maternelle.

Caroline

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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede hbb » 20 Juin 2018, 18:48

Il serait plus prudent de faire un copier-coller de votre message et de la poster sur "demande de répartition", Caroline. Change aura ainsi plus de chance de le lire et de vous répondre rapidement.
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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede changethescript » 20 Juin 2018, 23:37

Il a dit qu'il était conscient du fait que les membres de AUBES préfèrent des autres répartitions, mais il préfère de suivre ce qu'il a prescrit.

Ma mère a donc commencé le premier juin.
Maintenant elle prend 15 mg le matin (10 h) - 10 mg le midi (14 h)- 15 mg le soir (18 h).
son heure de craving est environ 17 h.


Je persiste à dire que cette répartition n'est pas optimale car, il faut se préoccuper de la pharmacocinétique des médicaments.
La clé de l'histoire c'est la pharmacocinétique du baclofène.

La pharmacocinétique, a pour but d'étudier le devenir d'une substance active contenue dans un médicament après son administration dans l'organisme.

Elle comprend, après la phase bio pharmaceutique précédant le premier passage trans-membranaire, quatre grandes étapes:

  • absorption ;
  • distribution ;
  • métabolisme ;
  • excrétion du principe actif et de ses métabolites .

Pour résumer la pharmacocinétique du baclofène :

  • Le baclofène est rapidement absorbé et largement distribué dans tout l’organisme.
  • La bio transformation est très limitée de sorte que l’essentiel (85 %) du principe actif est évacué sans transformation, par voie rénale, et donc essentiellement dans les urines.

    Mais surtout :
  • Demie vie plasmatique du baclofène : elle est d’environ 3 à 4 heures.
    Raison pour laquelle il ne faut pas espacer les prises de plus de 4 heures : c'est un maximum.
  • Pic sérique du baclofène : (c’est à dire la concentration maximale plasmatique) il est atteint en 1h30 à 2 heures.

L'illustration en image :

Le graphique ci dessous reproduit l'action d'une prise de baclofène.

Image

Pour faire simple : Quand on prend une prise, le baclofène commence à agir crescendo pour atteindre son effet maximal (pic sérique) au bout d’une heure et demie environ, puis l’efficacité de la prise décroit.
Selon les heures de prises, les effets des prises successives se cumulent plus ou moins.
Ainsi, des prises espacées de 2h, 3 ou 4 heures, aboutiront à un dosage plasmatique de baclofène très différent au moment de l'atteinte des pic sériques successifs, et n'auront pas le même impact sur les effets indésirables et sur le craving.

Partant de là il y faut gérer le ou les cravings, et les effets indésirables.
D’où l’importance capitale de la répartition.

Tout ça pour dire que pour un craving à 17 heures la prise de 10 heures est trop précoce, celle de 14 heures atteint son efficacité maximale, c'est à dire cible un craving entre 15h30 et 16 heures maxi et que celle de 18 heures est top tardive et arrive après la bataille, mais bon !

Et que je verrai plutôt
40mg en 3 prises, craving 17 heures

  • 13h30 : 15mg
  • 15h30 : 15mg
  • 17h00 : 10mg
Je comprends ceci dit que son médecin préfère suivre ce qu'il prescrit.
Pas de problème. Je ne suis pas médecin et ne cherche pas à empiéter sur les plates bandes d'un professionnel, et je ne cherche pas les emmerdements :pack10:

Bises et tiens moi au courant .
change
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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede hbb » 26 Juin 2018, 23:54

Quoi de neuf, Caroline ?
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Re: Ardooie : Baclofen en Belgique?

Messagede Ardooie » 04 Juil 2018, 22:12

Bonsoir,

Ma maman prend maintenant 3 x 25 mg par jour.
Elle dit qu'elle n'a plus de super craving....elle boit encore 3 verres de vin chaque soirée...
je ne suis pas sur qu'elle dit la vérité..mais pendant quelques semaines je n'entends plus qu'elle a bu le soir...et elle se sent beaucoup mieux. c.a.d; elle est plus optimiste...

le docteur a dit qu'elle peut augmenter le dose chaque 3 jours avec 10 mg jusqu'elle ne boit plus...

je vous tiens au courant.

caroline
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